Un truc quand meme assez incroyable !

[cimourdain]

Comment est ce possible ??!!
J'ai eu la surprise plusieurs fois de voir des executables venus du net s'installer et se lancer sur mon PC ! Par exemple dans mon repertoire Program files s'est crée un dossier Window Active avec dedans winactive?exe et une dll !! ca m'affiche une barre de pub a l'ecran et plein de racourcci vers des URL sur le bureau ! Mais comment un truc pareil est il possible !! J'ai pourtant toute les updates de sécurité de Windows XP et un AV !
Si des gens sont capables de faire ca, pourquoi au lieu de truc genre de la pub il ne pourrait pas installer a distance comme ca des virus, des trojans, effacer des fichiers ou n'importe quoi d'autre ! C'est quand meme incroyable un truc pareil non ?!

[CaSa]

En fait la solution c'est :
- installer un anti-virus trés performant
- comme ca suffit pas, il faut installer tous les patchs de crosoft (1 par jour environ)
- ca suffit toujours pas, alors il faut mettre un excellent firewall
- toujours des trucs qui rentrent, qui sortent, qui polluent... passer un anti-spyware toutes les 5 minutes
- non ??? y'a toujours des trucs qui trainent ? alors éviter de se connecter au net...
- trop dur !!!!!!!!!!!......

....... solution radicale : formatage + install de Linux.
Mais aprés fini les vacances... faut bucher, chercher, apprendre, comprendre, appeler à l'aide, etc...
"Il n'est point de destin qui ne se surmonte par le mépris" (A.C)

[cimourdain]

Ouais super la réponse !!...

[glenux]

Vais essayer d'etre moins radical que casa04...

Comment est ce possible ??!!
J'ai eu la surprise plusieurs fois de voir des executables venus du net s'installer et se lancer sur mon PC ! Par exemple dans mon repertoire Program files s'est crée un dossier Window Active avec dedans winactive?exe et une dll !! ca m'affiche une barre de pub a l'ecran et plein de racourcci vers des URL sur le bureau ! Mais comment un truc pareil est il possible !! J'ai pourtant toute les updates de sécurité de Windows XP et un AV !

En plus d'installer un antivirus et un firewall, si tu utilises Microsoft Windows, il te faudra également ne pas utiliser Outlook ni Microsoft Internet Explorer (ni aucun navigateur/logiciel basé sur le moteur MSHTLM). Il existe depuis quelques années des failles de sécurité connues, dangeureuses mais non-corrigées ( http://www.pivx.com/larholm/unpatched/ pour la liste ) dans ces logiciels. Il suffit pour utiliser ces failles que tu te ballades sur le net ou bien que tu recoive un email dans un logiciel utilisant le moteur de rendu HTML de Microsoft...

Plus de 90% des virus utilisent les failles de sécu de Outlook & Outlook express. Et les failles de MSHTML permettent a un "attaquant" de faire télécharger/executer(installer) n'importe quoi a ta machine sans que tu t'en rendes compte...

Bref, commence par remplacer Microsoft Internet Explorer par (dans l'ordre de mes préférences) Firebird, Mozilla, Netscape, ou bien Opera
ainsi que Outlook ou Outlook Express par Mozilla, Thunderbird, Eudora, ou autre...

Mais cela n'effacera pas tous les risques (juste 90% d'entre eux...).

....... solution radicale : formatage + install de Linux.

Effectivement la "meilleure solution" a mon avis serait de couper completement l'acces a internet et aux réseau sous Windows et ne se connecter QUE SOUS GNU/LINUX (ou un autre systeme d'exploitation sécurisé/stable/insensible aux virus).
Et donc ne garder Windows que pour les jeux et les très rares applications n'ayant pas d'equivalent sous GNU/Linux.

[cimourdain]

Non je pense pas que GNU/Linux soit LA solution, effectivement il semblerait que ce système soit performant et assez bien sécurisé ... et encore ... J'ai essayé a plusieurs reprise de me metter a GNU/Linux de maniere définitive, mais ca s'est toujours soldé par un echec, tout simplement parce que GNU/Linux présente encore bien des inconvénients par ailleurs ! Je compte dans pas longtemps écrire un message pour exposer mon point de vue à ce sujet, et si peut etre mais j'en doute, quelqu'un pouvait apporter une solution a ces "lacunes" assez enormes de GNU/Linux, qui pourrait me faire changer d'avis ....

[CaSa]

Attention, tu vas finir par énerver Glenux, et il va te faire une dissertation de 10 pages rien que pour toi sur le bien-fondé de choisir Linux en lieu et place de Windows

[glenux]

Non je pense pas que GNU/Linux soit LA solution, effectivement il semblerait que ce système soit performant et assez bien sécurisé ... et encore ...

En l'occurence aucun de nous n'a dit que c'était LA solution (elle viendra et elle s'appelle HURD, mais pour l'instant elle n'est pas encore prete ;-P )

Mais c'est actuellement l'une des solution les plus efficaces pour tes problemes de spam/mails/virus/trojan/spywares.
Malheureusement windows a beaucoup de progrès a faire en ce qui concerne la sécurité...
C'est d'autant plus difficile de savoir ce qui se cache dans les executables (et d'avoir confiance en eux) puisqu'ils sont closed-source...
Et c'est le meme probleme pour tout les programmes closed-source, qu'ils soient sous Windows, sous Linux, sur Mac, sur BSD, sous BeOs, sous Solaris, sous IRIX, sous AmigaOS, sous MS-DOS, etc...

Aurais tu confiance en quelqu'un qui te demande de lui ouvrir la porte de chez toi mais qui cache son visage/sa voix?

et si peut etre mais j'en doute, quelqu'un pouvait apporter une solution a ces "lacunes" assez enormes de GNU/Linux, qui pourrait me faire changer d'avis ....

C'est justement l'avantage des projets "libres" et/ou "opensource" : tu peux faire tes propositions de modifications et/ou modifier toi meme les logiciels, et/ou discuter avec de "vrais" etres humains qui veulent amélirer leur logiciels (cad qui ne se cachent pas derriere un executable closed-source ou une grosse entreprise qui cherche UNIQUEMENT a faire du bénéfice).

Je te propose d'énoncer ces "lacunes" (et proposer une(/des) solution(s)) et me ferais un plaisir de relayer tes idées vers les personnes compétentes pour améliorer GNU/Linux.

[cimourdain]

Ce que tu dis est utopique ! Bien sur en théorie ... mais dans la pratique il n'en est rien ! Je doute fort que les remarques que j'ai a faire sur KDE Gnome ou encore FluxBox soient prisent en compte par qqn suceptible de faire evoluer ces "logiciels" En ce qui me concerne, j'ai que quelques notions de C je serais donc bien incapable de "retoucher" les sources moi meme, quand bien meme j'aurais le niveau, j'aurais pas le temps ! Mais le pire tu vois, c'est que ce que je reproche aux GUI de GNU/Linux c'est rien d'extraordinaire, on se demende vraiment pourquoi certain point ne sont pas améliorer y'a des trucs c'est abérant ... je me souviens d'une fois ou j'ai voulu rendre "joli" un terminal (police, couleur, theme ...) mais ca a été impossible !! je pouvais meme pas avoir une taille de police adapté ! et pour les couleur c'est meme pas la peine enfin bon peut etre que pour ce point de détail si on peut appeler ca un détail je m'y suis mal pris, mais ca change rien ... J'écrirais bientot un message pour tout expliquer ...
Ah oui aussi quand tu me parles de faire confiance a qqn qui ne montrerais pas son visage, ben le qqn en question il fait payer ses produit, il a des comptent a rendre aux utilisateurs, et le qqn il est pas con, il va pas faire des trucs de merde s'il veut garder son marché enfin bref ... moi perso j'aimerai passé a GNU/Linux mais il est encore pas assez developé ! interface graphiquement parlant ! et c'est ca qui saute le plus aux yeux ! C'est comme si on était 10 ans an arriere, on aurait tous Windows 3.1, ben moi je voudrais que ca soit aussi joli que Windows XP. Comme tu peux sans doute le voir, ce qu eje reproche surtout a GNU/Linux c'est que tout ce qui est graphique est pas beau et manque cruellement de configurabilité ou alors c'est tres compliqué et ce n'est plus accessible a grand monde et ca demande un temps fou etc ... Moi quand j'installe XP apres l'installation il me faut a peine 10 minutes pour me faire un systeme esthétiquement plaisant, tout beau, avec des "aménagement" qui repondent exactement a mes besoin etc ... Dans le message dont je parlais tout a l'ehure je parlerais aussi de l'installation de logiciels sous Linux et la compilation aussi ! c'est le pire parcours du combattant que j'ai jamais vu en informatique je crois .... enfin bref, des que j'ai suffisament de temps de libre j'ecris ce message, et peut etre que qqn pourra m'aider j'espere ... je sais on dirait pas comme ca mais j'ai toujours été motivé pour passer a Linux mais je suis quand meme tres decu et désabusé ....

[glenux]

Ce que tu dis est utopique ! Bien sur en théorie ... mais dans la pratique il n'en est rien ! Je doute fort que les remarques que j'ai a faire sur KDE Gnome ou encore FluxBox soient prisent en compte par qqn suceptible de faire evoluer ces "logiciels"

Et les développeurs du logiciels ils servent a quoi ? (et les mainteneurs de ces logiciels dans les différentes distrib ?)?

Pour contacter les gens qui s'occupent de :
- KDE : http://www.kde.org/areas/people/iindex.html , ou bien : http://www.kde.org/contact/
- Gnome : http://developer.gnome.org/projects/gup/contact.html
- Fluxbox : #fluxbox sur FreeNode (IRC) ou bien http://sourceforge.net/forum/?group_id=35398

En ce qui concerne les développeurs de projets libre, pour l'instant j'en ai une tres bonne impression, j'en ai contacté plusieurs a différentes occasions, et mes quelques remarques et/ou demandes ont été prises en compte et/ou acceptées (ajout d'une fonctionnalité, demande de séparation d'un bout d'un de leur prog comme lib pour que je puisse m'en servir comme bibliotheque de fonctions dans un projet perso, etc...)...

Mais le pire tu vois, c'est que ce que je reproche aux GUI de GNU/Linux c'est rien d'extraordinaire, on se demende vraiment pourquoi certain point ne sont pas améliorer y'a des trucs c'est abérant ... je me souviens d'une fois ou j'ai voulu rendre "joli" un terminal (police, couleur, theme ...) mais ca a été impossible !!

C'est étrange, car tous mes terminaux (xterm, aterm, gnome-term, kterm, xrvt, wterm, etc...) sont customizables et customizés... Peut etre ne t'y prends tu pas "correctement" ? Ce n'est pas un reproche, c'est juste que souvent la transition entre le monde windows et le monde unix est plus difficile car il faut perdre certaines habitudes, en acquérir d'autres et pas forcément chercher les choses aux mêmes endroits...
D'autre part, si veux ré-essayer et que tu as des problemes, nous sommes là pour t'aider :)

J'écrirais bientot un message pour tout expliquer ...

Je suis impatient de lire ça :)

Ah oui aussi quand tu me parles de faire confiance a qqn qui ne montrerais pas son visage, ben le qqn en question il fait payer ses produit, il a des comptent a rendre aux utilisateurs, et le qqn il est pas con, il va pas faire des trucs de merde s'il veut garder son marché

Non c'est vrai, la stabilité et la sécurité de Windows XP 2003 Pro Server sont nettement supérieur a OpenBSD et cela fut démontré de nombreuses fois :)))... (pourtant ils sont destinés au meme public, celui des serveurs et ils doivent etre utilisable "en production")...
C'etait juste un (petit) exemple pour dire que l'argent de Microsoft ne vas pas a la recherche & développement mais surtout du coté des avocats, brevets & commerciaux.... D'autre part cela est bien naïf de croire qu'ils pourraient fournir un logiciel "parfait" un jour... il n'y aurait (notemment) plus de mises a jour à vendre... ce qui ne serait pas bénéfique pour eux...

enfin bref ... moi perso j'aimerai passé a GNU/Linux mais il est encore pas assez developé ! interface graphiquement parlant !

J'attend le détail de te reproches...

(en attendant je te rappelle que le regroupement des fenetres d'une meme tache dans windows XP a été copié sur KDE, et que ce n'est pas la seule chose qui fut copiée...)

Comme tu peux sans doute le voir, ce qu eje reproche surtout a GNU/Linux c'est que tout ce qui est graphique est pas beau et manque cruellement de configurabilité

Pas d'accord

Regarde juste :
- http://frimouvy.udev.org/wiki/wakka.php ... uxInAction
- http://www.kde-look.org/index.php?xcont ... screenshot
- http://glenux2.free.fr/index_normal.php?pid=MACONF

ou alors c'est tres compliqué et ce n'est plus accessible a grand monde

C'est plus envisageable, mais ca s'améliore de jour en jour :).
D'autre part il y a encore le probleme évoqué précédemment : l'utilisateur Mac, l'utilisateur Unix et l'utilisateur Windows ne s'attendant pas a trouver les mêmes choses aux memes endroits... (et sans vouloir critiquer quiconque, je pense qu'il y a plus de points communs entre les environnements graphiques de GNU/Linux et les MacOS...)

Moi quand j'installe XP apres l'installation il me faut a peine 10 minutes pour me faire un systeme esthétiquement plaisant, tout beau, avec des "aménagement" qui repondent exactement a mes besoin etc ...

J'ai le meme probleme dans l'autre sens. Qui croire ? (d'un autre coté je n'ai encore jamais réinstallé mon systeme sur ma machine, donc je ne peux pas faire le test, ni l'entrainement pour tout reconfigurer en 10 minutes...)

je sais on dirait pas comme ca mais j'ai toujours été motivé pour passer a Linux mais je suis quand meme tres decu et désabusé ....

Peut etre était tu "mal encadré" ? Peut etre n'as tu pas choisi la distribution qui te convennait le mieux ? Serais-tu pret a recommencer avec notre aide ?

[isabelparis]

Bon ne vous fachez pas. Mais es ce qu'on pourrais m'expliquer ce fameux je ne sais qui LINUX, qu'a t il de plus que les autres celui là? Puis je l'installer sur mon micro, comment ca marche?

[glenux]

Bon ne vous fachez pas. Mais es ce qu'on pourrais m'expliquer ce fameux je ne sais qui LINUX, qu'a t il de plus que les autres celui là? Puis je l'installer sur mon micro, comment ca marche?

Voir rubrique "Entrée libre"
- http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... php?t=4653
- http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... php?t=3459

Si tu veux juste tester GNU/Linux juste pour voir a quoi ca ressemble sans rien risquer sur ta machine, télécharge l'ISO de Knoppix (3.2-MiB de préférence) sur http://www.knoppixfr.org et grave-la sur un CD. Il suffit juste de mettre ton CD dans le lecteur et de redémarrer ensuite ta machine avec le CD dedans....

[pic]

essaies peux etre d'installer ad adware, c impec pour les spywares etc


http://telecharger.01net.com/windows/Internet/internet_utlitaire/fiches/11643.html

[TiepGod]

Donc avant de me lancer moi aussi dans la description de mon exp Linux, jvais essayer de t'aider.


Donc moi jai déjà rencontrer se genre de pbs, sur de site de crack principalement, donc comme solution jai fais:
1/ utilisation d'un bon fire-wall, comme zonealarm, ainsi tu limite l'entrée de connerie et (comme yen a touours qui passe) limite leur accés a internet ainsi pas de pop-up (et mm zonealarm me dit où il se trouve donc jpeux les kické)
2/ n'utilise plus IE !!!! Moi jutilise Mozilla (gratis) et tu aura les mess "le truc de merde qui fais chier marche pô" .. encore un blair qui m'a fais un caca ... (dsl pour le langage)

Voilà aprés faut faire un peu gafe mais c vrai que des fois mm moi jme fais avoir ...



Bon pour linux:
Moi jlai testé et ya pas mal de fausse idée:
-L'install:
C vrai sous W98 il me faut 30mn pour l'install, c vrai, les log de base ça ya pas d'office, un lecteur mp3 avec playlist, un lect dvd ??? Ya pas et ne ment pas car jai teste TOUT les OS Microsoft !!!
Linux entre 1 et 2 heure: jai 3-4 explorateurs internet (dont Mozila !!), un (ou 2) lecteurs mp3, un lecteur dvd, un lecteur divx (tester et aprouvé !), un prog pour faire du C++, Open Office (que jutilise aussi sous W98) .... .... .. bon jen passe car jles ai mm pas tous vu, et aussi les drivers sont aussi mis !!!!
L'install est plus complique ok, mais faut pas abuser ta pas 21 de QI n'ont plus !! Et puis ya un mode simple.


-Graph:
Ensuite pour le mode graphique ... bon c aussi beau que W98, et puis le graphisme ça n'excuse pas un prog qui bugg toute les 30mn.


-Accesbilité:
Bon apres Linux c pas un prog grand public, il n'est pas conçu pour, dés le début c'était fait par de des pro POUR des pro, mais Win c plus fait par des noob pour des noob qu'autre chose.


-bug:
C vrai Linux c pas vraiment super bien, ya de bug (jlai planté 2 fois au point de devoir le reinstallé) mais à coté jai déboursé 3 cd pour l'avoir en étant dans la légalité, W98 ne m'aurait pas couté ce prix pour être dans la légalité, mm maintenant.


-contact:
C dur de contater les créateurs, oui c vrai. Mais Windows t'a pu contacter un créateur ???? non alors dis c pareil de chaque coté et c normal.
et puis le but de Linux c de s'améliorer donc on peut qd mm contacter avec du temps les créateurs (la preuve Glenux) mais pour Windows le but c le fric, donc de toi on s'en fout, c le public en générale qui compte pas un client.


-stabilité:
Linux n'est pas spécialement plus table MAIS on peut le récup plus facilement, jai des exemples en mass en cours et personnellement, en utilisant un bureau annexe (alt+f2 ... pour y aller) on peut faire qques commande pour récup le premier. Dans win jai plus difficulté pour récup.


-devellopement:
Linux est développe autant que win, il tourne, tu veux quoi de plus ??? Qu'il se fasse lui mm la maintenance ?


-configuration:
Linux (jdis linux comme javais ça) manque de configurabilités ..... tu craque là !!! Faut le dire, j'avais 6 bureau différents. La confuguration est trés trés complétes, voir mm trop, entre les différents pack de log qu'on peut mettre .... ....


Franchement ton austilité envers Gnu est assez hallucinante, c un OS complet, fiable ya pas une faille de sécurité découverte toute les semaines, justement c pour ça que la plus part des fournisseurs d'accés l'utilisent (aussi pour sa gratuité). Il n'est pas accéssible au grand public, mais bon avec un peu de travail et beaucoup de temps il devient utilisable puis simple. Jpeux démonter-monter un pc sans aucun pb mais jai 2 ans avant d'y arriver là, avec beaucoup de boulot perso pour connaitre un pc jai fait un bond incroyable, ya 2 ans jours pour jours je savais ce que c'était un disque dur, un proc ... Windows c pareil, jlai pas maitrisé en 2 semaines, 1 ans de travail dessus pour le connaitre et avec beaucop d'aide d'un pote, maintenant Win est limpide.... Linux ça va être pareil, jm'attend pas a la maitrisé comme Win avant 1 ans. Sinon en 2-3 jours fesait les trucs de base, spam sur forum, tapage de texte, lecture mp3 ou dvd.
Windows donne l'impression que l'info c simple comme ya 2 icones de merde qui te permet de faire des bidouilles mais c faux, l'info demande beaucoup d'investiment perso, regarde le nb de pbs sur ce forum, moi jai des pbs mais jles régle seul car jai passé du temps dessus. Mm les profs d'info nous le disaient, le graphisme qu'on a ne donnent pas l'envie de graté et c surment ton cas (en fin jai l'impression, c pas une critique t'a pte pas le temps aussi).
Mais Linux a l'attitude de rapeller sans prévenir que l'info c pas un truc grand public, ya que windows qui est grand public. Et faut pas mélanger, windows est une exeption et pas linux !!

Voilà c tout en espérant que tu sera plus motivé pour t'investir dans l'info mais faut être sûr d'avoir du temps.

[cimourdain]

J'avais deja installé ad-aware mais ca n'a rien empeché

[cimourdain]

Je crois que t'as pas bien compris TiepGod ... ou alors pas vraiment lu completement ce que j'ai dit ...