(sondage) aimez vous Bush et son GVT ? • page 3

[Pascalouh]

Le sujet serait long et difficile à traiter. Bien des choses se sont passé depuis ces 4 dernières années aux USA.
Il serait pourtant deplacé de critiquer un pays tout entier pour les actes d'un président dont l'éléction est plus ue douteuse depuis le début.

De plus les opinions politiques des uns et des autres sont souvent bien ancrées et trop souvent malheureusement basé sur des choses qu'on entend par ci par là. Il a fallu pa exemple un film de Mr Moore pour que des gens réagissent à des choses que tout le monde savait déjà. Pourquoi ? Parce que ça passe au cinéma. Je ne critique pas ce film et je ne défend pas Bush. Mais certaines personnes se font trop vite une opinion sur l'ensemble du peuple américain en regardant simplement ce film.

Je voudrais juste réagir fac au propos de Blankoworld qui dit que parler ne sert à rien (si ce n'est à le faire rigoler). Bien sûr des paroles en l'air ne servent pas à grand chose. Mais c'est très important. Ne serait-ce que pour décharger les gens de ce qu'ils ont sur le coeur. De plus, si personne ne parlait, les actes ne viendrait jamais. Bien evidemment ce n'est pas sur un tel forum qu'on fait changer l'avenir. Mais le fait de parler est très important. La Révolution française à débuté autour d'une table entre philosophe. Se taire est bien pire que de parler sans que ce soit utile à première vu.
Tu dis également que on peut toujours parler, mais que les choses ne changeront pas d'elle même. Et bien justement, si les choses ne changent pas d'elles même quelqu'un doit le faire. Bien sur nous ne pouvons pas influencer les votes américains pour leur président. Mais nous pouvons lutter en France et dans tous les pays, en votant les membres qui décideront de suivre aveuglement une autre nation ou non.
Bref, il ne faut pas prendre à la légère les discussions, surtout en politique.

[ludo_le_killer]

je ne sais quoi dire tut est si vrai

voter est très important .... et pascalouh je sais bien que l'éléction de bush est 1 magouille comme on en a jamais fait ....

[blankoworld]

De plus les opinions politiques des uns et des autres sont souvent bien ancrées et trop souvent malheureusement basé sur des choses qu'on entend par ci par là

c'est pour ça que je ne parle jamais de politique, je me débrouille pour ne rien savoir de la politique. Il y a bien des gens qui s'occupent à ma place de faire de la politique, et ce n'est pas à cause d'un pelé comme moi que viendra une dictature. Tout le monde parle de politique ... sauf moi. Donc je ne peux pas trop juger les autres sur ce qu'ils disent en politique, mais en réactions humaines je peux réagir et remettre dans le droit chemin ou même faire des constats. Mais une chose est sûre il faut en parler, je n'ai as dis de ne pas en parler mais pour l'instant moi je rigole parfois devant vos messages car je suis sûr et certain que cela n'aboutira qu'à nous mettre d'accord sur un point , mais la face du monde n'en sera pas pour autant changée. Mais je suis entièrement d'accord avec toi Pascalouh sur ce point :

Bien sûr des paroles en l'air ne servent pas à grand chose. Mais c'est très important. Ne serait-ce que pour décharger les gens de ce qu'ils ont sur le coeur.

et surtout sur ceci :

Bien evidemment ce n'est pas sur un tel forum qu'on fait changer l'avenir.

Mais parlez - en , je ne vous en empêche point. Je suis de ceux qui ne veulent pas embêter le monde tout comme ils ne veulent pas que le monde les embête ( un peu comme si je voulais être dans un coin perdu de la france avec juste une maison dans la forêt avec l'ADSL infrarouge ou par satellite ).

[ludo_le_killer]

ce qui as de bien blanko c'est que d'un coté on discute sur notre age (1 autre sondage) et là ben en fait tu dit ne pas t'interrésser a la politique, mais bien vouloir en discuter ce qui est déjà bien , alors oui on peut être totalement indifférent a tout ça mais bon . on se dit surtout que ce n'est pas chez nous et que on s'en fout 1 peu quand même, d'autant que comme la très justement dit 1 internaute sur ce sondage, les medias nous disent se qu'ils veulent bien .... c'est surtout vrai au USA étant donne qu'ils sont en guerre ... et que y'en a vraiment marre d'entendre pendant 20 minutes : y'a eu 4 ou 5 soldats morts en IRAK, 20 en palestine et pis euh disons 190 dans un avion qui c'est craché ???!!! y'a un moment ou je pense l'homme sature et n'en peut plus d'entendre de telle horreur ??!!

[Ask to Old Man]

Si certains d'entre-vous ont vu le reportage de la sortie du film de
M.Moore aux U.S.A,souvenez-vous que de nombreux jeunes étaient
plutôt pour.En aucun cas en démocratie, les actes d'un dirigeant ne
peuvent être cautionnés par 100% de son éléctorat.

[w0lverine]

Siouplé, ayez l'esprit synthétique & concisez au Maximum vos textes, parce que la c'est extrêmement fatiguant a lire !

J'ai fait le "Z-Style" comme AtOM (pas la nissan...)

Je ne vivrai pas assez longtemps pour tenter de voir une paix
durable & bénéfique à toute l'humanité.

Je te raconterais là haut (ou là bas...--> chez lui )

Je vous ai fait part de mon opinion, que partage apparemment blanko, et je lui laisse le pouvoir en tant que porte-parole

[ludo_le_killer]

hep hep hep a 15 piges on en délègue pas c'est pouvoir parce que on en as pas . j'rgole

ask c'est vrai que il y a toujours des gens qui sont contre leur chef ...

[blankoworld]

Bonjour,

Je vous ai fait part de mon opinion, que partage apparemment blanko, et je lui laisse le pouvoir en tant que porte-parole

20 ans et déjà porte parole ?
Mais mieux vaut ne pas me donner de pouvoir, car je risque d'en abuser ou bien même de tout faire tomber dans un chute sans fin vers une longue et douloureuse perte de temps, d'argent , et de ... mais qu'est ce que je raconte moi ?

[Ask to Old Man]

Pour abonder dans le sens de pascalouh sur ce post nous sommes
9 à avoir donné un avis & comme il l'exprime, si ces 9 personnes étaient
les "grands décideurs" influents comme lors de la Révolution un mouvement pourrait se lancer!
(Théorie du battement d'ailes d'un papillon)
Imaginez que demain nous ne puissions plus exprimer nos idées?
A+
AtOM.

[w0lverine]

Moi je ferais ma rebellion et je donnerais mes idées quand même

[ludo_le_killer]

fait ta révolution si tu veut .... va y tes 1 WINNER .... !!!!

[ShamoX]

Bon j'arrive un peu en retard mais je commence un brun d'explication pour mon voite "contre" Bush.
contrairement à la majeur partie des contre bush, je ne suis pas spécialement contre bush, mais contre toutes formes d'impérialisme. Ainsi je suis contre Bush lorsqu'il dit qu'il faut aller faire la guerre à l'irak, mais je suis aussi contre l'axe rhénan qui est pour la paix pour renforcer la position d'alternative de l'impérialisme Européen, et donner par la même occasion l'illusion aux peuples Européens (au sens large car on ne sait plus où s'arrêterons les frontiers de cette Europe) que l'europe saura être pacifique et pacificatrice (déjà ce mot est contraire au premier).
Certains dirons : "ouais mais t'es contre tout le monde, c'est pas constructif...". à ceux là je répondrais que je ne me concidère aujourd'hui pas dans une démocratie, le monde connaissait la démocratie lorsque la propriété privée n'existait pas, et à ce moment là il n'y avait pas d'état. L'état étant l'instrument d'une classe pour en dominé une autre, la classe dominante aujourd'hui étant la bourgeoisie (définition : L'ensemble des personne qui possède OU CONTROLE les moyens de productions), il est impossible qu'un état quel qu'il soit empêche des guerres par pure idéologie. Il le font soit par intérêt soit par impuissance.
Mais dès lors qu'un état a de la force, il ne fera que (et uniquement ça) livrer cette force à la classe qui le controle : la bourgeoisie. Et donc ce qui sera fait avec cette force, le sera pour le bien de la bourgeoisie. Ce bien peut être en accord avec le bien du peuple ou non, cela n'a pas d'importance. Il peut aussi être en accord ou non avec la morale, l'étique ... cela ne change rien non plus, à part une plus grande difficulté à faire accepter les sacrifices que nécessite l'action décidée.


Je pense que c'est pas mal pour un premier poste... si il y a des question

[w0lverine]

Abolition des classes.

la classe dominante aujourd'hui étant la bourgeoisie

Dominante dans le sens "en surnombre" ?
Si c'est non, je suis d'accord avec toi. 10% de la population contrôle 90%. Et c'est malheureusement partout pareil. Bush le premier.

[ludo_le_killer]

pour un premier post il est plutôt bien ....
je suis désolé de te contredire mais, de ce que j'ai vue dans le film de MM, BUsh n'est pas le roi des futé !!!! il est royalement manipulé par les puissantes multinationales qui sont derières lui et qui on ou non financé sa campagne d'éléction ...... ils sont très très puissant même trop ! et puis les conseils d'administration on pour certains le bonheur d'avoir des membres BUSH ou des amis de la famille dans leurs clan ....

[Hi TecK]

Je ne suis pas pour le gouvernement BUSH, car prendre des décisions qui peuvent prendre des conséquences mondiale sans se soucier des avis des autres pays, je trouve ça égoïste, il n'y a qu'à regardé la guerre en Irak, ça aurai (et ça peut encore) mal tourner, il y a aussi l'écologie, les Etats-Unis refusent de diminuer le fonctionnement de leurs centrales thermiques, qui produisent la majorité de leur électricité. (Bien sûr, je ne veux pas valoriser le nucléaire, mais l'impact des centrales nucléaires sur l'écologie se fait moins ressentir que les centrales thermiques).
Ensuite, j'ajoute à ça que je n'aime tout simplement pas le capitalisme (Bush n'est pas le seul), car dans ce système, le "riche abrutit" sera bien plus avantagé que le "pauvre intelligent". Remarque, il n'y a pas que les USA, bien qu'on ne soit pas encore plongé dans le capitalisme, en France, les riches prennent les décisions, et les pauvres obéïsses.
De toutes façons, pour l'instant, aucun Etat possède un gouvernement qui me plait, car d'une, aucun gouvernement ne respect un droit qui me parait indispensable, celui que "tout les hommes naissent libre et égaux en droit", celui qui me trouve un Etat où c'est appliqué à la lettres, je lui tire mon chapeau, car même en France, pays fièr de ses déclarations des droits de l'homme, on ne l'applique pas. De deux, je trouve injuste que les hommes politiques ont des salaires exorbitant (mais d'après nos politiciens, pas assez élevé, il n'y a qu'à regardé leur augmentation de 70% ), soit suffisament protégé au niveau judiciaire pour ne pas payer leurs fautes (qui à parlé de Chirac?) et qui ont des avantages fiscaux.

Je me suis peut-être égaré un peu du sujet, mais tout ça pour dire que tout les gouvernement se valent, et qu'à mes yeux, ils ne valent pas un clou.