où va le monde? • page 3

[coyote89]

Nous sommes juste plus ou moins enfermés dans qque chose, mais jamais au grand jamais nou sommes libre, donc s'il te plait en dit pas n'importe quoi

hum, et toi tu dis quoi là?
Le principe de la liberté, c'est qu'elle s'arrête là où commence celle des autres. Alors tu es libre, car cela veut dire que tu peux faire tout ce qui ne nuira pas à autrui.

Les lois n'ont rien à voir avec la liberté, elles sont là pour définir là justement où s'arrête et où commence la tienne.

La liberté c'est faire tout ce que tu veux tant que ça ne gène personne
Faire tout ce que tu peux sans limite (comme voler, tuer ou je ne sais quel exemple qui a été déjà employé), c'est avoir un pouvoir absolu, ce n'est pas être libre.

Pour quand même poursuivre un peu le sujet, je pars du principe que télécharger ce qu'on ne possède pas déjà (par un achat) est illégal, donc interdit. Donc oui le système est loin d'être parfait, avec ces "majors", et télécharger est effectivement loin d'être la solution au problème.

[w0lverine]

TiepGod: Lol

Il s'en prend plein la tete le pauv' danni

Je finirais cette jolie polémique par une phrase:

"On ne répond pas au feu, par le feu"
Ou encore:

"Qui fait le malin, tombe dans le ravin"


<=== est "fun"

[TiepGod]

La liberté c'est faire tout ce que tu veux tant que ça ne gène personne

Donc ma liberté est "limitée", donc ce n'est pas une vraie liberté. Car libre c'est faire ce qu'on veut, tout ce qu'on veut, pas seulement ce qui n'est pas préjudiciable à qqu'un. Donc jsuis désolé mais nous ne sommes pas vraiment libre, car certaines choses/actes sont interdites (bien ou pas ok !!).

Mais en même temps pour réellement prendre conscience de notre liberté il faut qu'elle soit "limitée", car si on n'a pas de limite on n'a pas conscience d'être libre. J'ai un exemple bien parlant:
Ya juste nous et plus rien d'autre ok, pas d'élements extérieur pertubateurs.
Imaginons nous sommes enfermés dans une maison, sans droit de sortir, mais une fois par semaine on a le droit de sortir pendant 1 heure, bah c'est seulement en étant enfermé dans la maison qu'on prendre conscience que dehors on est libre. En même nous profitons à fond de cette heure de sortie car on est libre à ce moment là.
Mais imaginons maintenant que nous ne sommes pas enfermés dans la maison, donc nous sortons comme bon nous semble, déjà nous ne savons pas ce qu'est la liberté, car justement on est libre donc le principe de liberté devient la condition normal. (c'est là qu'il ne faut pas ammener d'élements extérieurs, comme savoir que certains n'ont droit qu'à une heure dehors, car leur enfermement nous permet de savoir qu'on est libre puiqu'on sort quand on veut)
En même nous ne profitons pas autant de l'extèrieur car comme on y est tout le temps il devient sans intéret.


Voilà nous ne sommes pas libre mais ces restrictions nous permet de profiter de notre liberté "limitée".

L'anarchie n'est pas la liberté car on risque plus d'avoir la loie du plus fort qu'autre chose XD XD
Seul la démocratie nous permet de nous aprocher au maximun de la vraie liberté, car justement nous pouvons tout ce qu'on veut tant qu'on gène personne ^^ donc on est au meilleur compromis

Voilà tu comprend mieux mon principe de liberté "limitée".

[w0lverine]

Oula oula TiepGod, je t'arette tout de suite:

Seul la démocratie nous permet de nous aprocher au maximun de la vraie liberté

Bouh bouh!
Encore faut-il un bon gouvernement...

La dictature ca c'est de la liberté! trêve de plaisanteries.

Un copain m'a dit que l'anarchie, finalement, n'était pas si mauvaise puisqu'elle aboutit (90% des cas) a un meilleur gouvernement.

Est ce qu'on peut vraiment parler de "Liberté" ? Je parlerais plutôt de contraintes.

Réfléchissez-y! vous etes libres de quoi? de marcher dans la rue, de posséder des biens et pas mal de petites choses.

et Si nous n'étions pas "Libres" de manger ou de marcher dans la rue?
L'on mourrait?

Donc ce n'est plus de la liberté puisque cela est nécessaire...Finalement:

La vie est une prison, la mort en est la clé

Vive la philo

Je m'aime.

<Ps: Si ce que vous lisez a l'instant n'a eu aucun sens pour vous, cliquer sur la petite croix rouge en haut a droite, et allez vous passer la tete sous l'eau, allongez vous, et pensez a ca:

Qu'est ce que la liberté?>

[spiegel spike]

Le piratage est du vol. Par definition. Telecharger un mp3 ou un film protégé, est illégal point barre!

A chacun de choisir sa voix. Moi, si je prends le risques de telecharger, donc d'aller en prison ou de payer une forte amende, et bien je ne veux que personne ne se mele de ma vie. C'est mon problème et celui de la republique pas de vous tous ici! Ainsi si je ne telecharge pas, je ne vais pas faire la moral à ceux qui telechargent. Chacun est censé connaitre la loi. Donc s'il desire prendre des risques pour un cd ou un dvd, ils assument, c'est leur probleme. Ne contez pas sur moi pour venir au secours des biens aimés Major (contre qui je n'ai aucune haine au passage...)

[w0lverine]

je suis d'accord avec toi spiegel, au niveau du "on touche pas ma vie privée" ..

Mais tu prône l'illégalité, sous pretexte que c'est "ta" liberté a "tes" risques et périls...

Comme j'ai dit plus haut "Je vais buter mon voisin, au risque de me faire choper"

C'est encore une fois une solution de facilité...

[Stormrider]

Bon je vois que le sujet à un peu dépasser le cadre juste du téléchargement...
Spiegel, on n'essaye pas de faire la morale aux "téléchargeurs", mais plutôt d'exposer les vrais problèmes que cela pose...
Comme le dit TiepGod, quand on télécharge on ne nuit pas seulement aux majors, mais surtout aux artistes et c'est là le problème... à moins que vous vouliez que d'ici quelques années il n'y ai plus d'artistes?
Personnellement j'aime beaucoup la musique et j'ai du mal à me voir m'en passer...

[w0lverine]

à moins que vous vouliez que d'ici quelques années il n'y ai plus d'artistes?
Personnellement j'aime beaucoup la musique et j'ai du mal à me voir m'en passer...

Une vie sans musique c'est comme:

Un pere noel (un nain pour les rôlistes ) sans barbe
Une omelette sans oeufs
Une Vie sans plaisir
Un ordinateur sans carte mère [ pour rester dans le contexte ^^ ]
Un morceau de heavy sans guitare..(en excluant les synthés..)

Bref, Le téléchargement tue..comme la cigarette quoi..

[spiegel spike]

Sur le fond je suis d'accord avec vous: il ne faut pas télécharger. Je n'ai jamais prôné le telechargement illégal au contraire, mais j'affirme que de prendre position contre ceux qui telechargent, aussi radicalement, c'est un peut trop...

m'enfin le plus important est: il ne faut pas telercharger des copies pirates.

[Stormrider]

Et comment tu fais pour savoir que c'est pas une copie pirate que tu télécharges???

Et de toute façon même si tu télécharge une copie "légale", toi tu te retrouves avec une version pirate... ça revient exactement au même...

Et contre qui voudrais-tu que les majors et autres prennent position ? Elles veulent stopper le téléchargement donc faut bien s'en prendre aussi aux téléchargeurs, pas seulement à ceux qui en proposent.

[Finwood]

Bof, des artistes; y en aura toujours, puisqu'aujourd'hui, on les fabrique en chaîne avec des académies. &

[spiegel spike]

euh je me suis sans dout mal exprimé, quand je dis qu'il ne faut pas telecherger de copie pirates, j'entend par la la copie d'un film jeux ou autre que tu ne possede deja pas.

de plus je ne reproche pas au Majors de s'en prendre aux pirates, je reproche aux membre du forum de jouer les juges, et de condamner alors que vous n'en n'avez pas le pouvoir.


dsl de m'être mal exprimé.

[Stormrider]

Finwood, c'est peut-être vrai ce que tu dis, mais un avenir musical comme ça me fait peur (pas d'innovation, que du réchauffé...)

Sinon Spiegel Spike, je t'avais mal compris : j'suis d'accord qu'il ne faut pas télécharger ce qu'on ne possède pas... Mais à ce moment là on n'a plus besoin de télécharger de musique ou autres, vu qu'on possède l'objet... enfin c'est un autre sujet.
Perso, je ne joue pas au juge, j'essaye juste de faire comprendre aux gens mon point de vue sur le téléchargement, et dire que par leurs actes ils nuisent plus de gens qu'ils ne croient... Je ne vais pas dire "A mort les téléchargeurs"... Nous essayons de débattre d'un sujet qui n'est pas évident en soi.

[Finwood]

Personnellement Spigel Spike, je ne penses pas qu'aucuns membres d'aucuns forums se permettraient de se prendrent pour des juges et encore moins d'avoir un pouvoir quelconque, nous sommes tous comme toi-même au même niveau. Nous avons tous le même but, soit; se rendre mutuellement des services.
Il y a comme partout des mésententes, c'est alors qu'il faut essayer de se plier à la majorité.

"Essayer;... c'est l'adopter" !

[spiegel spike]

ok pas de probleme alors, c'est vrai que c'est un sujet très chaud d'autant qu'il concerne vraiment beaucoup de monde maintenant.