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Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Ici pas d'informatique! C'est le coin sympa pour parler de tout et de rien parce qu'il n'y a pas que les PC dans la vie.

Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 15 Déc 2011 16:05

Bonjour à tous,

J'ai une étude à faire, la virtualisation coupé avec le développement durable pour l'instant j'ai trouvé quelques documents, mais si vous connaissez des choses intéressantes, n'hésitez pas à les partager ici. Merci

Bonne journée.
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zabou2000
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 15 Déc 2011 21:43

Je connais la virtualisation car j'en use et abuse à titre perso sur Virtualbox, mais également en pro avec une solution VMWARE ESX sur 2 serveurs de type HP G6 qui font tourner 10 serveurs virtuels.

Mais par contre.... j'ai plus de mal à situer le concept de "développement durable", si quelqu'un veut bien m'expliquer :lol:

Humm... virtualisation = moins de machines, moins de rejets, moins de consommation d'énergie, durée de vie allongée, coûts d'achat et d'exploitation réduits, exploitation très très optimisée des ressources machine, moins de maintenance, plus de souplesse et de réactivité.
Ca suffit ?
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 15 Déc 2011 22:10

[HS complet désolé d'avance]
CaSa a écrit:Mais par contre.... j'ai plus de mal à situer le concept de "développement durable", si quelqu'un veut bien m'expliquer :lol:
:lol: :lol:
Je te dirais bien que beaucoup appelaient ça un souci de "5 gus dans un garage" à une époque mais... ...chut, j'ai rien dit :)
[/HS complet désolé d'avance]
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13.05.12, un bon jour pour certains, pas pour moi...
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 15 Déc 2011 22:49

CaSa a écrit:Mais par contre.... j'ai plus de mal à situer le concept de "développement durable", si quelqu'un veut bien m'expliquer :lol:

Au niveau du développement durable, il nous est conseillé de parler de la consommation en énergie des pc, la réduction des émissions en CO2.. De plus, les systèmes informatiques sont de plus en plus puissant, ce qui est gênant aux niveaux environnemental, la virtualisation apparait comme "bon" pour l'environnement.
CaSa a écrit:Humm... virtualisation = moins de machines, moins de rejets, moins de consommation d'énergie, durée de vie allongée, coûts d'achat et d'exploitation réduits, exploitation très très optimisée des ressources machine, moins de maintenance, plus de souplesse et de réactivité.
Ca suffit ?

Je ne sais pas si cela suffit, mais c'est aussi ce que j'ai pu trouver en faisant mes recherches. Je ne sais pas si l'on peut rajouter autre chose, pour le moment je n'ai rien d'autre que ce que tu as mis. Merci CaSa
Gordon a écrit:[HS complet désolé d'avance]
Je te dirais bien que beaucoup appelaient ça un souci de "5 gus dans un garage" à une époque mais... ...chut, j'ai rien dit :)
[/HS complet désolé d'avance]

Pas grave pour ton HS Gordon

Merci d'avoir répondu.
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 26 Jan 2012 16:07

Bonjour, j'ai une nouvelle question, pour la virtualisation j'ai plusieurs idées, mais si vous en voyez d'autre, je veux bien que vous m'aidiez :)
Alors voici ce que j'ai :
Les inconvénients liés à la virtualisaton :
-Pertes plus importantes en cas de chute d'une machine physique (plusieurs services indisponibles) .
-Nécessité d'un serveur hôte "très" puissant (plusieurs processeurs, beaucoup de mémoire vive) .
-Le système de virtualisation consomme de 5 à 10 % des ressources d'un serveur.
Bonne journée à ceux qui passent ici
Ciao
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 26 Jan 2012 17:26

zabou2000 a écrit:-Pertes plus importantes en cas de chute d'une machine physique (plusieurs services indisponibles) .

oui, d'où l'intérêt de redonder le serveur pour que l'un prenne le relai de l'autre en cas de crash machine... 2 serveurs virtuels c'est bien.
clacfunk a écrit:-Nécessité d'un serveur hôte "très" puissant (plusieurs processeurs, beaucoup de mémoire vive) .

Moui... mais le cout est amorti à partir de 2 serveurs classiques. Cout de 2 serveurs classiques > cout d'un serveur virtuel surgonflé.
clacfunk a écrit:-Le système de virtualisation consomme de 5 à 10 % des ressources d'un serveur.

C'est pas un inconvénient ça, c'est un avantage... justement les ressources d'un seul serveur, d'une seule machine physique, sont exploitées au maximum pour sa consommation d'énergie.
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 26 Jan 2012 17:30

CaSa a écrit:oui, d'où l'intérêt de redonder le serveur pour que l'un prenne le relai de l'autre en cas de crash machine... 2 serveurs virtuels c'est bien.

Ce point là je le connais bien hélas, je l'ai testé en réel il y a 2 mois.
Crash de mon deuxième serveur ESX, carte mère HS... les 4 machines virtuelles qu'il contenait ont été redémarrée le matin sur le deuxième ESX. En 5 minutes pour 3 d'entre-elles, en une heure pour la dernière en devant y réinjecter des sauvegardes.
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 26 Jan 2012 21:43

Merci, c'est toujours interessant d'avoir des remarques
clacfunk a écrit:-Le système de virtualisation consomme de 5 à 10 % des ressources d'un serveur.

C'est pas un inconvénient ça, c'est un avantage... justement les ressources d'un seul serveur, d'une seule machine physique, sont exploitées au maximum pour sa consommation d'énergie.

Oui j'avoue c'est un avantage je me suis trompée :s

Alors je vais avoir un problème, j'ai trop d'avantage pour pas assez d'inconvénient..

Avantages
:

Écologique : Une salle serveur nécessite de l'électricité pour les serveurs mais aussi pour la climatisation. Il faudra également recycler les serveurs lors de leur fin de vie.
Coût : Tout les ajouts de machine nécessite de prévoir des coûts de fonctionnement et de maintenance. La virtualisation concentre plusieurs serveurs en un seul.
Rentabilité : Les serveurs sont sous-utilisés. Une entreprise peut réduire de 30% la consommation de son data center et réaliser plusieurs millions d'euros d'économies en coûts de fonctionnement.
Encombrement : Il n'y a pas forcement toujours la place pour rajouter un serveur dans le local informatique, l'économie des serveurs liée à la fusion par la virtualisation résous ces problèmes
Stabilité : un plantage d’une machine virtuelle ne bloque pas les autres. De même, un virus contaminant une VM (Virtual Machine Monitor, ou gestionnaire de machine virtuelle) ne touchera pas les autres. ( en fait ça, je ne suis pas convaincue que ce soit un avantage, vu ce qui tu me dis CaSa, je ne sais pas trop comment l’interpréter )

Inconvénients
:

Tout ceux que j'ai déjà mis plus celui là aussi :
-Support matériel restreint (d'onglés USB,lecteurs de bandes, périphériques série).

¤ Si des choses vous viennent en tête, je suis toujours là pour retenir les idées.+
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 27 Jan 2012 09:54

zabou2000 a écrit:Alors je vais avoir un problème, j'ai trop d'avantage pour pas assez d'inconvénient..

Justement, pourquoi crois-tu qu'on virtualise ? Pour les techniciens c'est pas un problème ça :lol:
zabou2000 a écrit:De même, un virus contaminant une VM (Virtual Machine Monitor, ou gestionnaire de machine virtuelle) ne touchera pas les autres.

Hum... j'ai pas dit ça. Si les VM sont en réseau, c'est comme un réseau physique un virus peut se propager d'une VM à l'autre.
Par contre si on a sauvé une VM au préalable, c'est plus simple de la remplacer par sa version non vérolée.

En "inconvénient" tu peux aussi mettre que la virtualisation demande un supplément de compétence. En effet faut savoir installer des serveurs (comme pour les physiques) mais aussi installer/manager/maintenir la surcouche de virtualisation.
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 27 Jan 2012 12:05

Pour moi les gros avantage en rapport aussi avec le développement durable c'est un espace plus faible d'encombrement, moins d'électricité consommé (les alims sont plus puissante mais mieux vaut un serveur à par exemple 1500 watts avec 4 VM que 4 petits serveurs à 500w watts). De plus comme il y a moins de serveur la température est plus faible dans la salle serveur donc moins besoins de climatisation. En plus de cela, la virtualisation permet de bien "tailler" son serveur (sa VM) par exemple on ne mets que 512 mo de ram et 20 giga de disque, si le besoins se fait sentir, il est très facile d'augmenter les performances.

Auparavant, quand on avait un serveur physique soit par économie (et ce n'était pas recommandé et ça ne l'est toujours pas) on installer plusieurs services sur le même serveur (service web, sql, dhcp, serveur de fichier), et la machine utilisait environ 50 % de ses ressources. Soit on mettais 1 voir 2 services par serveur les machine ne prenaient que 10 % de leur ressources.
Maintenant avec un gros serveur qui virtualise ont peut mieux définir et plus facilement augmenter les ressources d'un serveur car il est virtualisé. Ainsi il n'est pas rare de voir des serveur de virtualisation tournée avec une charge RAM de 80%.

Je travaille dans une entreprise qui fait de l'hébergement, juste pour l'informatique interne (donc je ne parle pas es serveur pour les clients), nous avons 17 serveurs ESX, relié en cluster et encore plus de baie de disque. En gros on a 50 processeurs 4 coeurs, 350 gigas de ram et 300 téras d'espace disque (ça laisse rêveur :lol: ). nous avons environs 230 machine virtuelle qui tournent. Imagine si elles étaient physiques la place que ça prendrais et l’électricité et la chaleur.
En plus quand tu fais des testes et qu'il y a un problème il est très simple et très rapide de supprimer la VM pour la remonter à partir d'un snapshot de la veille.

Pour finir presque tout nos serveur de virtualisation sont pris entre 80 et 85% de RAM et charge CPU, si il y a besoins les VM peuvent basculer automatique d'un serveur à un autre et d'un espace de stockage à un autre si un ESX, ou une baie s'éteint, ou si une VM demande plus de performance que de coutume.

Si tu veux en savoir plus sur le virtualisation (plus particulièrement VmWare esx et vsphère 4, et qui parle aussi d'argent et de développement durable je te conseille de lire VMware vSphere 4 Mise en place d'une infrastructure virtuelle collection Expert IT éditions eni par Eric Maillé)
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 27 Jan 2012 18:12

Justement, pourquoi crois-tu qu'on virtualise ? Pour les techniciens c'est pas un problème ça :lol:

Pour moi non plus ce n'est pas un problème, bien au contraire, mais je doit faire une étude sur la virtualisation, et donc il faut bien que je trouve des inconvénients :s
Hum... j'ai pas dit ça. Si les VM sont en réseau, c'est comme un réseau physique un virus peut se propager d'une VM à l'autre.
Par contre si on a sauvé une VM au préalable, c'est plus simple de la remplacer par sa version non vérolée.

Je comprends ce que tu veux dire, *excuse je suis un peu longue à la détente* mais là je vois mieux.
En "inconvénient" tu peux aussi mettre que la virtualisation demande un supplément de compétence. En effet faut savoir installer des serveurs (comme pour les physiques) mais aussi installer/manager/maintenir la surcouche de virtualisation.

J'y avais pas pensée du tout, oui en effet c'est pas mal comme "inconvénient" je vais en parler.
Merci CaSa
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 27 Jan 2012 18:18

Titom79 a écrit:Si tu veux en savoir plus sur le virtualisation (plus particulièrement VmWare esx et vsphère 4, et qui parle aussi d'argent et de développement durable je te conseille de lire VMware vSphere 4 Mise en place d'une infrastructure virtuelle collection Expert IT éditions eni par Eric Maillé)

Merci Titom79, j'ai bien lu tout ce que tu as pris le temps de mettre, c'est très intéressant d'avoir un cas concret d'une entreprise, j'ai bien compris l’intérêt de ce système, je vais essayer de trouver ce lire, je l'ai trouvé sur internet je pense en effet qu'il pourra m'aider encore plus.
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Re: Etude --> Virtualisation, dvlpt durable ..

Message le 30 Jan 2012 09:49

zabou2000 a écrit:Merci Titom79, j'ai bien lu tout ce que tu as pris le temps de mettre, c'est très intéressant d'avoir un cas concret d'une entreprise, j'ai bien compris l’intérêt de ce système, je vais essayer de trouver ce lire, je l'ai trouvé sur internet je pense en effet qu'il pourra m'aider encore plus.


A ton service, tu verras dans ce livre, l'écologie est expliqué, les aspect financier, l'aumgentation des coûts de productions pour les charges d'entretien l'évolution, la technique, les bénéfices à en tirer, tout est expliqué.
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