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E-cancres, mode d'emploi • page 2

Ici pas d'informatique! C'est le coin sympa pour parler de tout et de rien parce qu'il n'y a pas que les PC dans la vie.

Message le 05 Mar 2009 09:54

georgiou a écrit:Tout ça pour dire que ce site n'aidera sûrement pas les cancres à avoir de bons résultats et encore moins à acheter du savoir ou simuler de la culture, vous êtes tous d'accord avec ça alors pourquoi reprocher à ce site quelque chose qu'il ne permettra pas ...

Parce qu'il le propose tout simplement.. et parce que si toi tu es conscient de sa portée limitée, ça ne va pas être le cas de nombreux internautes qui vont vouloir adopter le système et le considérer comme un outil banal.
georgiou a écrit:Ce site vend un travail, libre à chacun d'en faire bon usage ... ou pas.

En disant cela, on omet délibérément toute l'éthique de l'éducation et tout ce qui découle de la banalisation. Je peux comprendre ton détachement et ton relativisme, mais à force de tout laisser faire on risque d'avoir de drôles de sites demain, avec de drôles de concepts plus révoltants les uns que les autres.
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Message le 05 Mar 2009 10:52

C'est ce genre de site qui est la cause de la parodie que devient l'éducation nationale en ce moment... Tout deviens question de fric !

Cela me parait scandaleux, même si j'étais pas le dernier à tricher, à recopier des DMs de maths qui étaient affreux à faire et impossible...

Disons que c'est toujours pareil, les parents doivent résponsabiliser leurs enfants... Payable en ligne par carte ? Je n'ai personnellement pas eu de carte bleue avant de rentrer dans le supérieur. Et même si c'est la cas, supposant qu'un gamin de 14 ait une CB (mon dieu), je suppose que n'importe quel parents censés auront une procuration sur le compte, afin de vérifier les transactions... Donc bon...

Sinon, quelqu'un connais un bon hacker ? (joke of course) :wink:
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Message le 05 Mar 2009 12:10

Quelques réflexions perso en vrac:

_ Payer des devoirs?? Ca va pas non!! Que ce soit maintenant ou 50 ans plus tôt,
pour moi ça reste d'actualité. Tiens donc , ça m'amène à penser à la valeur de l'argent.

_ Dans les "Brain-storming" des nombreuses équipes de vente que j'ai pu fréquenter
durant 44 ans de Commerce/SAV, une remarque courante servait la motivation:
Tous les matins, se lève un client ("pigeon") quelque part...
Et même les fonds de stocks, finissaient par se vendre.

Le proprio (parfait affairiste, d'ailleurs) du site en question, en a soulevé une escadrille...
... de pigeons.
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Message le 05 Mar 2009 12:32

CaSa a écrit:En disant cela, on omet délibérément toute l'éthique de l'éducation et tout ce qui découle de la banalisation.

Omettre, non. Mais qu'est ce qu'on peut y faire après tout. L'éthique, ils s'en balancent ces gens là, où alors ils en ont une vision qui leur est propre. Le concept en lui même est complètement nul et encore, le mot est faible. Ce n'est pas nouveaux les sites qui ne servent à rien, et celui ci fait partie de la liste qui est ma foi très longue et loin d'être exhaustive tant de nouveaux sites se créent tous les jours.

Je reprends ce que dis AtOM. Payer des devoirs, jamais de la vie. Et c'est sûr que question éthique, on en est loin. Mais bon... Ce que retiennent les créateurs du site, c'est qu'il y a sûrement quelques idiots qui en feront 'bon usage'... Question de fric comme dis H3.

Des parents qui responsabilisent leurs enfants H3, ça existe encore ? :roll: C'est ironique bien sûr...
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Message le 05 Mar 2009 13:34

GR75A a écrit:Des parents qui responsabilisent leurs enfants H3, ça existe encore ? :roll: C'est ironique bien sûr...


Oui, ça existe encore, et je pense que vu les réactions des différents membres de ce forum (tout ages et origines différentes confondues) le confirme !

Je pense que le pire, c'est que le créateur de ce site a pensé bien faire, et a pensé se "sucrer" au passage... Quelle tristesse... Quand on pense que dans certains pays, l'éducation est bafouée, et quand on voit ce qu'on en fait par chez nous, ça me rend triste !
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Message le 05 Mar 2009 13:39

H3bus a écrit:Quand on pense que dans certains pays, l'éducation est bafouée, et quand on voit ce qu'on en fait par chez nous, ça me rend triste !

Voila la phrase juste ...
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Message le 05 Mar 2009 21:29

En vrac, quelques citations :

CaSa a écrit:Parce qu'il le propose tout simplement..

Non, ce n'est pas ce qu'il propose. Il propose de corriger des devoirs qu'on arrive pas à faire contre paiement.

CaSa a écrit:et parce que si toi tu es conscient de sa portée limitée, ça ne va pas être le cas de nombreux internautes qui vont vouloir adopter le système et le considérer comme un outil banal.

Mais la grande majorité des élèves le sont déjà. Comme je l'ai dit, récupérer le devoir d'un autre ce n'est pas nouveau, tout le monde l'a déjà fait un jour et en connait les avantages et inconvénients, ils ne sont pas si bêtes les lycéens.

GR75A a écrit:Justement ! Payer pour que les devoirs soit fait par quelqu'un d'autre, c'est tout de même ça l'absurdité. Pourquoi créer un tel service qui n'en est pas un finalement ? Tout simplement, puisque comme tu le rappel : "Tout ce qu'un cancre va obtenir [...] c'est de gaspiller son argent et se faire pincer."

Oui j'ai dit ça ... mais aussi qu'un corrigé bien utilisé est un atout.

H3bus a écrit:Cela me parait scandaleux, même si j'étais pas le dernier à tricher, à recopier des DMs de maths qui étaient affreux à faire et impossible ...

Alors pourquoi un élève sérieux (je dis sérieux parce qu'il s'y prend à l'avance) qui ne trouve pas la solution d'un DM n'aurait pas le droit d'obtenir un corrigé détaillé, d'en comprendre le raisonnement et de le reformuler sur sa copie ?

Comme la dit le président de la FCPE :
L'important dans un devoir, ce n'est pas la note, c'est de confronter l'élève à la difficulté, qu'il essaie de la résoudre.

Alors pourquoi reprocher d'acheter un corrigé en dernier recours ?

Je le dis et le répète, un mauvais élève n'achètera jamais un corrigé sur ce site pour le recopier bêtement car il sait très bien que ce n'est pas ça qui lui permettra d'avoir de bons résultats lors des devoirs faits en classe.

Les profs sont déjà au courant que tout devoir fait à la maison présente la possibilité de ne pas être le fruit du travail exclusif de l'élève : cours particuliers, aide d'un proche, aide d'internet ... c'est déjà pris en compte et c'est pas ce site qui changera quelque chose.

Concernant le fait de payer pour ça, pourquoi forcément considérer ça comme scandaleux ? c'est être un pigeon que de payer le travail intellectuel de quelqu'un ? c'est honteux de se faire rémunérer pour un travail ? on croirait que c'est vendre son âme au diable.

Hebus a écrit:C'est ce genre de site qui est la cause de la parodie que devient l'éducation nationale en ce moment...

Je dirais le contraire. Heureusement qu'il y a des gens et des entreprises pour proposer des services aux élèves et justement combler les lacunes de l'éducation ... et des élèves qui bossent pas.
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georgiou
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Message le 06 Mar 2009 00:07

georgiou a écrit:Concernant le fait de payer pour ça, pourquoi forcément considérer ça comme scandaleux ?
Je vais le remettre selon mes critères perso: Oui, vu les très faibles moyens dont je disposais en 3ième en 1962,
je n'aurais jamais pu investir lourdement dans un corrigé de dessin industriel, lequel serait surement actuellement facturé
par cet affairiste plutôt 25 à 30 €uros que seulement 5€ soit en valeur de monnaie constante environ 20Francs de l'époque.

Sachant d'autant plus qu'un salaire d'embauche 6 mois plus tard (Juin63 ) tournait aux alentours de 200 Frcs & que j'avais
à l'époque des responsable de projets grassement payés à 1200 Fcs ...
georgiou a écrit:c'est être un pigeon que de payer le travail intellectuel de quelqu'un ? c'est honteux de se faire rémunérer pour un travail ? on croirait que c'est vendre son âme au diable.
Le créateur & propriétaire du site ( l'affairiste ) vend du zef, des courants d'air, pour obtenir ... ...Rien!!
Donc si tu payes, désolé tu t'es fait pigeonner. Pourquoi?? A cause du résultat.

Tu ne fais pas le devoir pour "X" raisons, ou tu achètes le devoir par facilité, ton résultat final reste le même
tu as jeté de la monnaie par les fenêtres pour rien. Tu ne sais rien, tu n'as rien appris.

Mais, tu as engraissé un profiteur & c'est lui qui rémunère le "faiseur" des devoirs.

Donc, je ne le juge pas scandaleux mais pas loin. D'où ma remarque sur la valeur de l'argent perdue au même titre que la valeur du travail.

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Message le 06 Mar 2009 01:26

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Message le 07 Mar 2009 11:45

Ah ben c'est sûr que si on part du principe qu'un corrigé c'est du vent (je pensais pourtant avoir mis en lumière de bons usages), il y a de quoi considérer qu'on se fait pigeonner. :lol:

edit : Le site vient de fermer. On peut dire qu'il aura pas fait long feu. :lol:
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georgiou
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Message le 07 Mar 2009 12:04

De toutes façons le sujet est clos de lui-même (Bien senti CaSa!!):
_ Fermeture officielle du site par le créateur.
Avec une phrase de Stéphane Boukris *, ancien élève à l'Essec qui résume ce que je pense:
_ Les nouvelles technologies doivent servir à nous améliorer et non à nous assister.


* Créateur à l'origine du site.
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Message le 07 Mar 2009 12:22

Il aura au moins réussi à se mettre sur orbite, celui-là ... :roll:
" Chapeau", si on peut dire. :x
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Message le 07 Mar 2009 13:52

Hihi je savais bien que ça ne durerait pas :P
Bon débarrât en tout cas :P
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Message le 07 Mar 2009 20:52

Comme je ne me contente pas de peu, je rajoute quand même que je trouve cela complètement irréel.
Le mec (boukris) sûr de son idée, de son concept, des aspects "éducatifs" de sont site, pendant plusieurs jours il défend bec et ongles son truc... puis tout à coup il réalise que ça irait à l'encontre des valeurs qu'il croit aussi défendre, il fait ses escuses et il ferme.

C'est n'importe nawak... m'enfin, le ridicule ne tue pas.
A titre perso, je suis super content de constater que l'éducation a encore quelques possibilités de forces vives en France pour faire pencher la balance. Yeah ! :D
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Message le 07 Mar 2009 21:30

weeei ben moi je vou conpran pa ge utilsai ce sit pour mais corecssion dortografe pendan mais ané coleje , je voi pa ou et le problaime !

vou ete touse des langue de viper :evil:

anecdocte :

sa me rapel mes interros de compta ou les 20 1ere minutes ont faisaient semblant sur la copie , pour ensuite voir le prof chacun notre tour a son bureau , pretextant qu'ont ne comprenais pas se qui etait demandé dans l'exercice des comptes en T

bref ont se retrouvaient avec la moitier du truc fait et la moyenne a chaque coup

plus serieusement

oui c'est lamentable comme principe , payable par CB ?

pour avoir une CB faut un compte bancaire et le compte bancaire c'est pas avant 16 ans ? ( et meme suis pas sur qu'ils peuvent payer avec )
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